请教一个入门的问题--陈式太极拳

andrew · 发表于 2011-7-8 07:42:20

各位大侠,

兄弟我刚刚入门学习太极,就懵了.

陈式太极拳有一路83,二路71,对么?

怎么后来又出了老架一路,二路.还有新架一路,二路.

那么流行的一路83和二路71算是老架还是新架?

Laolin · 发表于 2011-7-8 10:50:03

弄一套，就赚你一遍钱。把你闹糊涂，弄个几十套内容基本相同，排序重新安排的套路，就能赚你几十倍的钱。

太极就是那么些东西，一会杨氏一会陈氏一会武氏一会吴氏，每个在加上什么老套新套，你问问那些学习太极的，自己能够闹明白么？称正雷本人我也见过，牛必哄哄功夫马马虎虎，自己也弄不明白这些个套路之间的关系，就胡言乱语糊弄了事。我说正雷，过过手，他就谦虚说累了。我水平不行我承认，你要是真的如吹嘘的哪般厉害，怎么不和泰拳比划比划？

taijifan · 发表于 2011-7-8 19:48:25

andrew
各位大侠,

兄弟我刚刚入门学习太极,就懵了.

陈式太极拳有一路83,二路71,对么?

怎么后来又出了老架一路,二路.还有新架一路,二路.

那么流行的一路83和二路71算是老架还是新架?

据我所知，老架朴实，新架漂亮，一路柔多，二路刚多。如何选择，要看自己学习的目的，是强身为主，还是表演为主，或是其他。我学的是老架一路，二路学了没练，也差不多忘了。别的师兄弟们都学到了散手架了，我还在练老架一路。

andrew · 发表于 2011-7-8 20:49:58

楼上的老林居然和陈正雷直接对话，算你狠，吹牛难道不上税?

我问的是，现在流行的一路83和二路71算是老架还是新架?

谢谢.

中和 · 发表于 2011-7-9 20:42:35

andrew
楼上的老林居然和陈正雷直接对话，算你狠，吹牛难道不上税?

我问的是，现在流行的一路83和二路71算是老架还是新架?

谢谢.

根据现在流行的说法，陈式太极拳一路83式和二路71式是新架，由陈发科先生在北京开始传授，其儿子陈昭奎先生，及其陈发科先生在北京的主要传人田秀臣，雷慕尼先生等都是学、传的这个套路，陈发科先生的另外两个主要传人，济南的洪钧生先生，北京的冯志强先生也是根据这个套路而自创出新的套路。后来陈昭奎先生的传人，例如：石家庄的马虹、郑州的张志俊，陈家沟的四大金刚等，也都学习并传授这个套路。

陈式太极拳在陈家沟传承的套路称为陈式太极拳老架，近代主要由陈照丕先生传授，主要弟子有陈家沟的四大金刚等人。

现在这两个套路，陈式太极拳老架和新架，都已经在全国范围广泛传播。

积木 · 发表于 2011-7-9 22:37:20

andrew
各位大侠,

兄弟我刚刚入门学习太极,就懵了.

陈式太极拳有一路83,二路71,对么?

怎么后来又出了老架一路,二路.还有新架一路,二路.

那么流行的一路83和二路71算是老架还是新架?

学太极比学枪难多了，建议老兄找个好老师，跟上三五年，只跟一个，先别听别人怎么说，只听老师一个人的。

积木 · 发表于 2011-7-9 22:38:31

Laolin
弄一套，就赚你一遍钱。把你闹糊涂，弄个几十套内容基本相同，排序重新安排的套路，就能赚你几十倍的钱。

太极就是那么些东西，一会杨氏一会陈氏一会武氏一会吴氏，每个在加上什么老套新套，你问问那些学习太极的，自己能够闹明白么？称正雷本人我也见过，牛必哄哄功夫马马虎虎，自己也弄不明白这些个套路之间的关系，就胡言乱语糊弄了事。我说正雷，过过手，他就谦虚说累了。我水平不行我承认，你要是真的如吹嘘的哪般厉害，怎么不和泰拳比划比划？

请问老兄练的什么？

Baguafan · 发表于 2011-7-10 11:09:12

太玄道拳三路拳谱
特点：增加多个步法，转身退步法，肘法，兼顾左右对称等。第一路既可按太极练法，也可按长拳练法。

没门六玄

没门道推荐的六本中国传统文化必读书，简称没门六玄或没门六经。按其重要性又可分为四书，五经，六艺

1。道德经
2。中庸
3。周易
4。六祖坛经

以上为没门四书。

5。孙子

没门四书加孙子兵法称为没门五经。兵家孙武的哲学思想在道家处事，养生和拳术中都有不可忽视的价值。

6。庄子

庄子为道家思想的进阶，属于道家的大学，它也是道家修炼从必然王国向自由王国迈进的重要阶梯。

当然，谁也不能否认宇宙间的自然科学之大道，用道家理论是没有用了。

但是人类面对的是社会群体，有民权政治，市场的无形之手，复杂的自然及社会环境，以及人类自身的保养和维护，这些东西，道家思想的决策有时候比科学决策更紧接近真理。道家告诉你，做为君王（管理者）如何治理国家（公司），作为小人（蓝领）如何安身立命，作为圣人（白领）如何搞好办公室政治等等。

道家以一玄统领空性无三门作为中国文化留给后人的遗传基因，必将弥久常新。

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Laolin · 发表于 2011-7-12 09:38:26

积木
[quote]Laolin
弄一套，就赚你一遍钱。把你闹糊涂，弄个几十套内容基本相同，排序重新安排的套路，就能赚你几十倍的钱。

太极就是那么些东西，一会杨氏一会陈氏一会武氏一会吴氏，每个在加上什么老套新套，你问问那些学习太极的，自己能够闹明白么？称正雷本人我也见过，牛必哄哄功夫马马虎虎，自己也弄不明白这些个套路之间的关系，就胡言乱语糊弄了事。我说正雷，过过手，他就谦虚说累了。我水平不行我承认，你要是真的如吹嘘的哪般厉害，怎么不和泰拳比划比划？

请问老兄练的什么？[/quote]
当医生的习惯了，说话太直得罪人了，不好意思。我也没练什么门道，什么套路。我每天拳打沙袋500下，脚踢沙袋500下。10年下来，打坏了很多沙袋，毕竟3000多天，3百多万次击打。与人交手，不管对方是什么内家外家，一拳下去，对方晕倒，一脚下去对方骨断筋折。一次，对方是泰拳高手，也一样，3秒钟对方晕倒。

看见练太极的慢慢悠悠，还非说自己厉害，强烈的使命感责任感让我脸红啊。不好意思，中国同胞，自义和拳以来就没剩下什么，都是大话吹牛，对，是不上税。这么下去，误党误国。

积木 · 发表于 2011-7-12 12:20:17

Laolin
[quote]积木
[quote]Laolin
弄一套，就赚你一遍钱。把你闹糊涂，弄个几十套内容基本相同，排序重新安排的套路，就能赚你几十倍的钱。

太极就是那么些东西，一会杨氏一会陈氏一会武氏一会吴氏，每个在加上什么老套新套，你问问那些学习太极的，自己能够闹明白么？称正雷本人我也见过，牛必哄哄功夫马马虎虎，自己也弄不明白这些个套路之间的关系，就胡言乱语糊弄了事。我说正雷，过过手，他就谦虚说累了。我水平不行我承认，你要是真的如吹嘘的哪般厉害，怎么不和泰拳比划比划？

请问老兄练的什么？[/quote]
当医生的习惯了，说话太直得罪人了，不好意思。我也没练什么门道，什么套路。我每天拳打沙袋500下，脚踢沙袋500下。10年下来，打坏了很多沙袋，毕竟3000多天，3百多万次击打。与人交手，不管对方是什么内家外家，一拳下去，对方晕倒，一脚下去对方骨断筋折。一次，对方是泰拳高手，也一样，3秒钟对方晕倒。

看见练太极的慢慢悠悠，还非说自己厉害，强烈的使命感责任感让我脸红啊。不好意思，中国同胞，自义和拳以来就没剩下什么，都是大话吹牛，对，是不上税。这么下去，误党误国。[/quote]

我想您是练武奇才，身体素质超出常人很多。

国内专业散打运动员，每天不下6小时训练，又练体能，又练力量，又练技法，还要进行高频率的对抗，有专业的教练调整战术，有专门的营养师，有队医。这样都不好讲能象老兄这样厉害。

确实不简单。

taijifan · 发表于 2011-7-12 16:32:29

Laolin
[quote]积木
[quote]Laolin
弄一套，就赚你一遍钱。把你闹糊涂，弄个几十套内容基本相同，排序重新安排的套路，就能赚你几十倍的钱。

太极就是那么些东西，一会杨氏一会陈氏一会武氏一会吴氏，每个在加上什么老套新套，你问问那些学习太极的，自己能够闹明白么？称正雷本人我也见过，牛必哄哄功夫马马虎虎，自己也弄不明白这些个套路之间的关系，就胡言乱语糊弄了事。我说正雷，过过手，他就谦虚说累了。我水平不行我承认，你要是真的如吹嘘的哪般厉害，怎么不和泰拳比划比划？

请问老兄练的什么？[/quote]
当医生的习惯了，说话太直得罪人了，不好意思。我也没练什么门道，什么套路。我每天拳打沙袋500下，脚踢沙袋500下。10年下来，打坏了很多沙袋，毕竟3000多天，3百多万次击打。与人交手，不管对方是什么内家外家，一拳下去，对方晕倒，一脚下去对方骨断筋折。一次，对方是泰拳高手，也一样，3秒钟对方晕倒。

看见练太极的慢慢悠悠，还非说自己厉害，强烈的使命感责任感让我脸红啊。不好意思，中国同胞，自义和拳以来就没剩下什么，都是大话吹牛，对，是不上税。这么下去，误党误国。[/quote]

太极拳也有快练，不论是快练还是慢练，只是不同阶段的练法而已，出了功夫之后，跟其他武术一样，没啥区别，该怎么打还怎么打，绝对不会是慢悠悠的。不过，现代人练太极拳，绝大多数是为了健身养生，不是为了打。所以，打的训练就减少或根本就没有。即使是现在很热门的太极拳推手，离真正的打还差很远。所以，现代太极拳不能打的现象是存在的，是事实。

积木 · 发表于 2011-7-12 22:18:50

当年我和李经梧老先生一个再传弟子搭手，触点如盘中走珠，过了几天，我那骨头都是痒的。

太极拳，当年那也是打出来的。

中和 · 发表于 2011-7-12 22:58:39

积木
当年我和李经梧老先生一个再传弟子搭手，触点如盘中走珠，过了几天，我那骨头都是痒的。

太极拳，当年那也是打出来的。

看来积木老师是很认同李经梧先生的功夫，但是在百度太极贴吧上有位自称 taijilaoren 的网友却是对李经梧先生（甚至李先生的老师陈发科先生）的功夫不屑一顾（例如：27楼，30楼，。。。43楼，等等）：
http://tieba.baidu.com/p/937502369?pn=1

争论是从一个“李经梧讲劲视频” 开始的，不知这个网友说的是否有理，还请积木老师解惑。

积木 · 发表于 2011-7-13 10:25:49

中和
[quote]积木
当年我和李经梧老先生一个再传弟子搭手，触点如盘中走珠，过了几天，我那骨头都是痒的。

太极拳，当年那也是打出来的。

看来积木老师是很认同李经梧先生的功夫，但是在百度太极贴吧上有位自称 taijilaoren 的网友却是对李经梧先生（甚至李先生的老师陈发科先生）的功夫不屑一顾（例如：27楼，30楼，。。。43楼，等等）：
http://tieba.baidu.com/p/937502369?pn=1

争论是从一个“李经梧讲劲视频” 开始的，不知这个网友说的是否有理，还请积木老师解惑。[/quote]

中和兄，我感觉这件事很无聊。

厉害不厉害也不是谁说了算。谁输谁赢也不一定就是差在功夫上。

另外，打架是个粗活，不一定功夫好的就保证不输。好比一个水桶，能装多少水，不在那块最长的木板，而在于最短的那块。

关于技术，有一点我想是对的，缠丝劲和鼓荡劲是不一样。但是这里面有层次可言，不一定哪个就比哪个好。而最后两个是可以合一的。当然我做不到，单做其中一个，很粗很粗的我也做不到。

练拳如果只是为了赢人，那这一辈子压力就太大了，强中自有强中手，能人背后有能人，有很多东西一辈子见都没见过。

仅仅以自己所学，凭想象揣测别人根本不可能。

中和 · 发表于 2011-7-13 14:15:12

积木
[quote]中和
[quote]积木
当年我和李经梧老先生一个再传弟子搭手，触点如盘中走珠，过了几天，我那骨头都是痒的。

太极拳，当年那也是打出来的。

看来积木老师是很认同李经梧先生的功夫，但是在百度太极贴吧上有位自称 taijilaoren 的网友却是对李经梧先生（甚至李先生的老师陈发科先生）的功夫不屑一顾（例如：27楼，30楼，。。。43楼，等等）：
http://tieba.baidu.com/p/937502369?pn=1

争论是从一个“李经梧讲劲视频” 开始的，不知这个网友说的是否有理，还请积木老师解惑。[/quote]

中和兄，我感觉这件事很无聊。

厉害不厉害也不是谁说了算。谁输谁赢也不一定就是差在功夫上。

另外，打架是个粗活，不一定功夫好的就保证不输。好比一个水桶，能装多少水，不在那块最长的木板，而在于最短的那块。

关于技术，有一点我想是对的，缠丝劲和鼓荡劲是不一样。但是这里面有层次可言，不一定哪个就比哪个好。而最后两个是可以合一的。当然我做不到，单做其中一个，很粗很粗的我也做不到。

练拳如果只是为了赢人，那这一辈子压力就太大了，强中自有强中手，能人背后有能人，有很多东西一辈子见都没见过。

仅仅以自己所学，凭想象揣测别人根本不可能。[/quote]

多谢积木老师解答。我并不十分关心这个 taijilaoren 所说的谁行谁不行，实际上我倒是认为，陈发科先生的这几个记名弟子，如：洪均生、雷慕尼、田秀臣、冯志强、李经悟等，还有他的儿子陈照奎，个个都很行，看看他们的传人就可知道。我倒是对 taijilaoren 讲的一些理（或者说是歪理）和所说的一些事情感到有些意外，故有此问。再谢！

andrew · 发表于 2011-7-13 18:07:24

看来这里面的门道很多，渊源也很深，我怎么也弄不明白。

老林，你在哪里练？我想找你切磋一下，千锤百练，哪怕一个动作10年下来应该很熟练，这个道理我倒是认同。没有挑战的意思，好奇而已。

Laolin · 发表于 2011-7-15 11:56:13

算了，知道你是枪版的版主，算了，拎着枪来怎么办？

匿名 *发表于 1969-12-31 16:00:00* · 发表于 1969-12-31 16:00:00

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andrew · 发表于 2011-11-28 20:34:30

不好意思啊, 给大家添乱了。我现在刚刚打下来老架一路，很多地方还是不懂，以后有机会聚会，叫上我一声。我也好好学习学习。

练太极的时候，手上总是有热气，掌心热乎乎的麻胀麻胀的，好像是双张不能够合上一样。有时不打，想一想太极，居然也会掌心热气腾腾的，比如现在想到太极，就好像双手不能够放在键盘上。还有，有时候慢慢地打居然会出一身汗，这样的感觉对头么？

盼大侠们指点一二。

海大富 · 发表于 2012-2-2 04:35:10

To: andrew

希望這篇文章對你的問題有幫助。

標題：練功原來應該這樣
來源：小蟹的太極館

買了一本李雅軒的《楊氏太極拳架詮真》，裡面的話都很受用，其中幾句尤其切中疑惑：

．練太極拳套路，應感到神清氣爽，精神愉快；習練完畢，手心窩會熱熱的，這便是功夫已找到
要領了。
．氣沉丹田，不是採用壓制的方式將氣壓到丹田，而是將身勢放鬆，使氣自然而然的自己落到丹田裡去。
．虛靈頂勁，是在身勢端正，穩靜舒適後，虛靈之氣自然上升之謂；而非頭部強力上頂。

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请教一个入门的问题--陈式太极拳

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